Lilia Shibanova: “Vladimir Vladimirovich, je i sëmurë nga mania e spiunazhit! Ata dhe ne

Organizata e njohur ruse jofitimprurëse Golos, e specializuar në monitorimin e zgjedhjeve, është e lidhur ngushtë me një sërë fondesh evropiane dhe amerikane të financuara nga strukturat shtetërore të vendeve anëtare të BE-së, si dhe nga Shtetet e Bashkuara, nga kanali NTV në filmi investigativ “Një zë tjetër”. Duhet të theksohet se shoqata Golos u njoh nga Ministria Ruse e Drejtësisë si një OJF si një “agjent i huaj” dhe, pas një sërë vendimesh gjyqësore, u likuidua në fund të vitit 2016. Megjithatë, aktivistët e organizatës dhe udhëheqja e saj vazhduan të funksionojnë, duke përfshirë kontakte të rritura ndjeshëm me emisarët e fondeve të huaja dhe strukturat qeveritare.

Filmi NTV përmban deklaratat e Stanislav Andreychuk, anëtar i këshillit të lëvizjes "Zëri", të cilat ai i shprehu brenda mureve të Parlamentit Evropian. Andreichuk, i cili është anëtar i udhëheqjes së Golos, ka thënë troç se nuk i konsideron zgjedhjet e ardhshme presidenciale në Rusi as të drejta dhe as të drejta. Dhe ato, sipas tij, nuk mund të quhen as zgjedhje. Një pozicion mjaft i spikatur si anëtar i bordit të një organizate që pozicionohet si vëzhgues objektiv dhe i paanshëm i procesit zgjedhor. Ekspertët theksojnë se pasazhet për zgjedhjet “të pandershme” një muaj para se të mbaheshin realisht dhe në fillim të fazës aktive të fushatës zgjedhore dëshmojnë për dështimin profesional të Golos, të cilin kuratorët dhe sponsorët e tyre europianë refuzojnë ta njohin.

Gazetarët i kushtojnë vëmendje edhe faktit që Lilia Shibanova fluturoi në Moskë nga Lituania vetëm pak ditë para zgjedhjeve presidenciale.

Duhet theksuar se shoqata Golos nuk ka dërguar asnjë nga vëzhguesit e saj të akredituar zyrtarisht në qendrat e votimit. Megjithatë, Golos po trajnon në mënyrë aktive disa vëzhgues “alternativë” të cilët nuk do të jenë fizikisht të pranishëm në qendrat e votimit. Golos do të organizojë mbikëqyrje online, për të cilën rreth shtatë mijë vullnetarë do të monitorojnë pamjen nga kamerat e instaluara në PEC. Megjithatë, duke mos pasur status zyrtar dhe duke mos qenë i pranishëm.

Ekspertët theksojnë se teknikat që kuratorët e tyre perëndimorë u mësojnë përfaqësuesve të Golos janë të rregullojnë - ose të krijojnë pamjen e rregullimit - shkeljet në disa komisione zgjedhore zonale. Pastaj Golos do të përgatitet për të sfiduar rezultatet e zgjedhjeve në një rajon të caktuar. Në të njëjtën kohë, duke i njohur zgjedhjet si të manipuluara në një rajon të caktuar, atëherë do të jetë e mundur të ngrihet (të paktën në hapësirën mediatike perëndimore) çështja e njohjes së tyre si të paligjshme në të gjithë vendin.

Në të njëjtën kohë, një nga qasjet që mund të përdoret nga Golos për nevojat e fushatës së tij për të diskredituar zgjedhjet presidenciale është i ashtuquajturi modeli Sergei Shpilkin, i cili bazohet në një analizë të devijimeve të rezultateve zgjedhore nga një "normale". shpërndarja", ose kurba e Gausit. Shpërndarja normale, sipas ekspertëve, është një model statistikor abstrakt që duhet zbatuar me shumë kujdes në proceset reale, përfshirë edhe në fushën zgjedhore. Në të njëjtën kohë, kur përpiqemi të përdorim lakoren Gaussian në zbatim të rezultateve empirike të zgjedhjeve, shumë faktorë nuk merren parasysh, dhe mbi të gjitha, pabarazia e kampionit statistikor. Nëse zbatojmë "modelin Shpilkin" për zgjedhjet në SHBA ose Evropë, atëherë ka edhe më shumë anomali të tilla statistikore ("maja" ose "të jashtëm" në gjuhën e statistikave) sesa në Rusi.

Gazetarët theksojnë gjithashtu se edhe një projekt tjetër i Golos, Harta e Shkeljeve, përfundoi me dështim. Shumica e shkeljeve të paraqitura atje nuk janë. Kështu, në veçanti jepen shembuj kur Golos evidentoi si shkelje praninë e përfaqësuesve të Ministrisë së Situatave Emergjente në KQZ. Ose përfshirja në bazën e të dhënave të shkeljeve të disa "rekomandimeve" për votimin në një nga spitalet e Orenburgut, dhe vërtetësia e këtyre "rekomandimeve" është shumë e dyshimtë. Rastet e tjera në Hartën e Shkeljeve ndjekin pothuajse të njëjtin model.

Vlen të theksohet se në zgjedhjet e mëparshme presidenciale, lidershipi i lëvizjes “Zëri” nuk i fshehu financimet e huaja. Bashkëkryetari i lëvizjes Grigory Melkonyants tha hapur se organizata financohet nga Bashkimi Evropian dhe Agjencia e Shteteve të Bashkuara për Zhvillim Ndërkombëtar (USAID). Siç del nga raportet financiare për shpërndarjen e granteve nga Komisioni Evropian, gjatë tre viteve të fundit, “Zëri” ka marrë rreth gjysmë milioni euro për të kryer aktivitetet e tij. Më pas, megjithatë, përfaqësuesit e organizatës filluan t'i mohojnë këto fakte. Filmi NTV përmban një regjistrim të një bisede midis Melkonyants dhe një punonjësi të Ambasadës Amerikane në Rusi, Kevin Covert, ku diskutojnë bashkëpunimin e mëtejshëm në sfondin e inspektimeve të cilave Golos iu nënshtrua pas miratimit të ligjit për nënoficerët - "të huaj". agjentët”. Filmi përfshin gjithashtu pamjet e anëtarëve të rangut të lartë të seksionit politik të Ambasadës Kanadeze në Rusi duke vizituar zyrën e Golos në Moskë.

Përveç kontakteve të pazbuluara me diplomatë të huaj, përfaqësuesit e Golos punojnë në koordinim të ngushtë me lëvizjen Rusia e hapur e Mikhail Khodorkovsky. Përkundër faktit se themeluesja e Golos Lilia Shibanova e mohon këtë ndërveprim, provat sugjerojnë të kundërtën: për shembull, aktivistët rajonalë të Golos Artyom Vazhenkov dhe David Kankiya janë koordinatorë rajonalë të Rusisë së hapur. Në të njëjtën kohë, aktivistët e Golos marrin pjesë në ngjarjet e Navalny dhe madje shfaqen në videot e fushatës së tij. Vlen të përmendet se në fragmentin e një bisede telefonike të cituar në film, David Kankiya i quan bastardë inferiorë rusë gjatë një bisede me babanë e tij për udhëtimin e tij në Shtetet e Bashkuara, i cili, nga rruga, u pagua nga pala amerikane. .

Pas miratimit të ligjit për OJQ- “agjentë të huaj” përpara “Zëri” u përball me çështjen e marrjes së fondeve. Filmi përmban një regjistrim të një bisede midis Lilia Shibanova dhe një përfaqësuesi të Komitetit Norvegjez të Helsinkit, Marius Fossum, gjatë së cilës Shibanova diskuton financimin e udhëtimit për punonjësit e Golos. Në të njëjtën kohë, duke mos qenë në gjendje të transferonte ligjërisht para në Rusi, menaxhmenti i Golos vendosi të përfshijë punonjësit e tyre. Pra, në veçanti, oficerët e policisë ndaluan llogaritaren e Golos Valentina Denisenko - asaj iu konfiskua një shumë e madhe në euro, origjinën dhe qëllimin e së cilës ajo nuk mund ta shpjegonte në mënyrë të kuptueshme.

Interesi i Golos në Lituani, ku jeton edhe Lilia Shibanova, shpjegohet me faktin se në këtë vend janë të përqendruara shumë fonde dhe struktura evropiane, të cilat marrin dhe shpërndajnë ndihmë financiare si për opozitën josistematike ruse, ashtu edhe për OJQ të tilla, si p.sh. "Zëri". Fillimisht bëhet fjalë për organizimin e EVAP-së – Platformës Evropiane për Zgjedhje Demokratike, ku Shibanova është anëtare e këshillit koordinues. EVAP financohet nga një numër institucionesh qeveritare evropiane dhe amerikane, duke përfshirë Ministrinë e Punëve të Jashtme të Gjermanisë dhe Norvegjisë, USAID-in, National Endowment for Democracy, Fondacionin Soros dhe Open Russia e Khodorkovsky.

Shibanova L.

Më 25 prill, në Gjykatën Presnensky të Moskës, fillon një proces kundër shoqatës së vëzhguesve të pavarur "GOLOS" për një kundërvajtje administrative të Artit. 19.34 i Kodit të Kundërvajtjeve Administrative (shkelje e procedurës për veprimtarinë e një organizate jofitimprurëse që kryen funksionet e agjentit të huaj). GOLOS u bë OJQ-ja e parë që u shpall zyrtarisht "agjent i huaj" nga Ministria e Drejtësisë. Aktivistët e të drejtave të njeriut u akuzuan për marrjen e një çmimi ndërkombëtar për ta. Andrei Sakharov "për promovimin e vlerave demokratike" (fondet e huaja) dhe hartimin e një Kodi të ri Zgjedhor (aktivitetet politike). “Për të promovuar kodin, shoqata është duke formuar opinionin publik përmes pasqyrimit publik të draft Kodit Zgjedhor”, thuhet në faqen e Ministrisë së Drejtësisë. Për refuzimin e regjistrimit si "agjent i huaj", gjykata mund të gjobisë GOLOS 500,000 rubla, dhe drejtoreshën ekzekutive të shoqatës, Lilia Shibanova, 300,000 rubla.

Ankesa kryesore është se ne nuk jemi agjentë. Agjent është një person që përfaqëson interesat e një vendi tjetër dhe kryen detyra të caktuara. Ky është formulimi zyrtar, por në kuptimin e përditshëm - ky është përgjithësisht një spiun.

- Dhe sa OJQ në Rusi marrin para ekskluzivisht ruse?

Nuk i kanë këto para, rus. Duhet të jenë para biznesi. Në të gjithë botën janë paratë e biznesit.

- Khodorkovsky ishte në Rusi me Rusinë e Lirë.

Po, ishte Khodorkovsky. Dhe aty është fondi Potanin. Por kjo është shumë pak. Këtu në Amerikë shkalla e taksave për biznesin është mjaft e ngurtë dhe sapo tejkalohet një nivel i caktuar të ardhurash, taksat rriten ndjeshëm. Dhe këtu lind një pyetje e thjeshtë: nëse i jap para ekstra fitimprurëse ndonjë fondi, atëherë do ta di saktësisht se ku shkuan këto para, unë në fakt do t'i menaxhoj këto para: do të shoh ku shkojnë, mund të hyj në bordin e drejtorëve dhe unë. jam një person i nderuar dhe madje bëj publicitet si një person që është dhurues? Ose do t'i paguaj taksat shtetit - dhe nuk do ta di se ku shkuan paratë e mia. Në përgjithësi, bamirësia është një lloj mode. Prandaj, ata janë, këto para.

- A nuk ka para për bamirësi në Rusi?

Në fakt, biznesi ynë është gati. Unë personalisht njoh shumë biznesmenë që merren me bamirësi, por bamirësia ruse është të dhurosh për kishat, të dhurosh për fëmijët për një jetimore, të dhurosh për fëmijët e verbër... Kjo është një ndihmë e synuar. Ky është një keqkuptim i rëndësisë së veprimtarisë së sektorit jofitimprurës, i cili është një shtresë midis shtetit dhe shoqërisë, dhe kjo shtresë kryen pikërisht funksionin e mbrojtjes së interesave të qytetarëve nga shteti dhe shtyrjes së shtetit për të përmbushur funksione.

Ata dhe ne

I gjithë sektori jofitimprurës në Rusi u krijua falë fondeve ndërkombëtare. Kur Rusia u hap, kur Rusia tregoi se është një vend që dëshiron të ndjekë një rrugë demokratike, Perëndimi nxitoi dhe filloi të tregojë gjithçka.

- Vërtet direkt sinqerisht nxituan?

Sinqerisht nxitoi, tani sinqerisht nxitoi. Është gjithmonë kënaqësi për mua të punoj me fondacione gjermane, suedeze, norvegjeze, amerikane. Unë e kam admiruar gjithmonë përkushtimin e tyre, dëshirën e tyre për të na përcjellë më të mirën që munden, janë njerëz shumë të hapur. Rruga që ka marrë Rusia është shumë e vështirë. Ne nuk jemi mësuar as me vetë konceptin e "vetë-organizimit". Kemi një individualizëm shumë të ngushtë. Ne patëm një lamtumirë shumë të mirë me drejtorin e radhës të Fondacionit Naumann Gjerman (Fondacioni i Partisë së Lirë Demokratike të Gjermanisë. - E.M.). Dhe ai tha një frazë shumë të mirë: “Kur shkova në Rusi, mora informacionin se rusët janë njerëz shumë të mirë, shumë mikpritës, shumë të përgjegjshëm, shumë të shoqërueshëm, shumë të rehatshëm me ta dhe janë shumë të hapur. Duke u larguar tre vjet më vonë, mund të them se kjo nuk është e vërtetë. Rusët janë individualistë dhe mjaft agresivë. Kur je në rrugë, në çdo dhomë, kudo e ndjen këtë agresion. Dhe është shumë e pakëndshme”.

A janë ofenduar nga Rusia punonjësit e fondeve që vazhdojnë të punojnë me ne, që tani duhet të quhen “agjentë”?

Mirë sigurisht. Ata jo vetëm janë të ofenduar, por edhe të tronditur. Më së paku ata prisnin një reagim të tillë ndaj aktiviteteve të tyre në Rusi. Mendoj se çdo fond pret vetëm mirënjohje sepse sjell para; sepse ai zhvillon trajnime; sepse ai i siguron vendit një ndihmë kaq të madhe publike ... Dhe në këmbim ai merr një "agjent" ...

Churov dhe kundër Komisionit Qendror të Zgjedhjeve

Kohët e fundit thatë se USAID (Agjencia Amerikane për Zhvillim Ndërkombëtar) u mbyll në Rusi vetëm për shkak të GOLOS. A jeni i sigurt për këtë?

Unë mendoj se po. Pretendimi kryesor ndaj USAID-it ishte për shkak të financimit të GOLOS-it, sepse USAID-i nuk kishte projekte që do të shkaktonin një agresion të tillë nga autoritetet. Shumica e projekteve të USAID-it janë një numër i madh i trajnimeve për zyrtarët rusë, dhe këto projekte ishin të lidhura drejtpërdrejt me strukturat qeveritare, me ministri të ndryshme. Dhe ata gjithashtu kishin shumë programe bamirësie. Programi më i shtrenjtë është Qendrat Burimore të OJQ-ve. Ata krijuan dhe paguan për ambientet, sollën një sasi të madhe pajisjesh që çdo organizatë jofitimprurëse që nuk ka zyrë të vinte të printonte diçka falas, të përdorte bibliotekën, të përdorte sallën e konferencave. Dhe ata kishin një program shumë të madh për SIDA-n. Ndoshta edhe kjo frikëson dikë, sepse statistikat e vendit janë të tmerrshme për SIDA-n dhe, si gjithmonë, janë sekrete. Në vendin tonë gjithçka është në sekrete të tmerrshme: edhe mashtrimi elektoral, edhe numri i të sëmurëve me SIDA.

Nuk e kam menduar kurrë se ne po tentojmë të zëvendësojmë funksionet e Komisionit Qendror të Zgjedhjeve, pasi ata janë organizatorët e zgjedhjeve dhe asgjë tjetër.

Por ata po bëjnë edhe diçka tjetër. Churov nuk është ulur kot atje.

Churov është në një situatë të veçantë. Në fund të fundit, ligji u ndryshua posaçërisht për Churov. Para kësaj, kryetari i Komisionit Qendror të Zgjedhjeve duhet të ishte jurist dhe jo më pak se kandidat i shkencës. Dhe Churov është një fizikant, dhe jo një kandidat i shkencës. Këtu është një takim i fundit pas zgjedhjeve në Anapa, ku Mitrokhin u mbulua me gjelbërim brilant dhe pati lloj-lloj skandalesh. Kryetari i Komisionit Qendror të Zgjedhjeve Churov thotë hapur: “Ne nuk do të merremi me falsifikime, do të merremi me vëzhgues. Ku i marrin paratë për mbikëqyrje? Domethënë, me këtë “ne”, ai e konsideron veten në grupin e njerëzve-silovikëve që tani po vrapojnë nëpër OJQ. Në fillim, u përpoqa t'i dorëzoja atij raportet tona në tryeza të rregullta të rrumbullakëta. Më pas ma hodhi këtë raport mbi tavolinë dhe më tha se “Unë nuk i lexoj raportet e GOLOS-it. Ne qeshëm së bashku: Chukchi nuk është një lexues, Chukchi është një shkrimtar. Kur mbahen zgjedhjet në Rusi, e gjithë bota lexon raportet e GOLOS dhe nuk dëgjon atë që tha Churov. Epo, të paktën lexoni!

Para para para…

Sipas informacionit në faqen e internetit të GOLOS, qytetarët rusë dhe personat juridikë rusë dhuruan 20,420 rubla për GOLOS në 2013, dhe 86,424 rubla për të gjithë vitin 2012. Është e pamundur të ekzistosh në këto donacione. Çfarë do të bëni më pas?

Natyrisht, jemi përballë një dileme. Ne nuk kemi bërë një fushatë reklamuese. Tani na duhet një fushatë e tillë.

- Dhe në kë po mbështeteni? Për qytetarët e thjeshtë apo ende për personat juridikë...

Natyrisht është më interesante për ne që të marrim donacione të vogla nga qytetarët e thjeshtë. Epo, 500 rubla.

- Sa duhet të jenë qytetarë të tillë për të marrë një sasi të mjaftueshme për punë?

Kur filluam të punojmë me USAID-in, në fillim na jepnin 300,000 dollarë në vit dhe më pas mbështetëm 30 rajone. Dhe më pas, për shkak të inflacionit dhe për faktin se vëllimi i punës që filluam të bënim u rrit, arritëm në 500 mijë dollarë në vit. Me këto para kemi mbajtur 40 degë rajonale, me zyra, me pajisje, me komunikime, me organizime të rregullta mujore. Tani kam bërë një deklaratë për dy vitet e fundit, ku vetëm ka pasur fushata elektorale, kemi marrë 2 milionë e 850 mijë dollarë.

- A është ky buxheti më i madh midis OJQ-ve ruse?

Unë mendoj se po. Sepse GOLOS ka një bazë strukturore shumë serioze rajonale. Prandaj, mendoj se askush nuk mund të kishte para të tilla. Tani po largohemi nga rrjetëzimi. Ne fillojmë të punojmë përmes vullnetarizmit, vullnetarizmit. Por është për të ardhur keq të humbasësh profesionistë, sepse vullnetarët janë të mirë, por ne i çuam koordinatorët tanë në të gjitha zgjedhjet ndërkombëtare: në Ukrainë, Gjeorgji, Azerbajxhan, Bjellorusi. Ne gjithmonë perceptohemi si vëzhgues në ditën e zgjedhjeve. Në fakt, GOLOS e tregon shumë thellë fushatën zgjedhore, duke filluar tre-katër muaj para fillimit të fushatës aktuale; ne tregojmë se si manipulohen qytetarët, opinioni i qytetarëve, duke përdorur një sërë teknologjish.

- Por nuk mund t'ju financojë USAID nga jashtë?

Epo, si? Mbani valixhe nëpër rajone? Në këtë mënyrë mund të financohen vetëm bombarduesit. Ju nuk mund të financoni një organizatë rrjeti me valixhe. Unë nuk do të mbaj para në valixhe nëpër qarqe dhe do t'i shpërndaj në zgjedhje. Epo, kjo është qesharake.

FSB shpjegon

- A kryen FSB-ja punë shpjeguese me ju?

FSB kryen punë shpjeguese rregullisht në rajone. Rregullisht me secilin koordinator.

- Si ndodh kjo?

Në fillim ishte e butë: ata u takuan, pyetën për aktivitetet e tyre, këshilluan butësisht: nuk ia vlen, ju e kuptoni që kjo është një organizatë që përdor paratë amerikane ... Tani është shumë më e ashpër.

- Sa e vështirë është?

Prej një viti ne i nënshtrohen kontrollit tatimor dhe të gjitha marrëveshjet me vëzhgues i kemi dorëzuar në tatimet. Dhe tashmë çdo vëzhgues quhet, siç shkruhet, “për shkelje tatimore”.

- Cilat janë shkeljet tatimore?

Zakonisht i paguanim vëzhguesve 1100 rubla secili. 100 rubla - për telefonin dhe 1 mijë - për punë. Nuk është as për punë, është rimbursim, se vjen në shkollën tonë për trajnim për një muaj; ai duhet të hajë për një ditë në vend; ai duhet të vijë tek ne për të dorëzuar të gjitha materialet; ai duhet të marrë një taksi natën ... Kur thirret në zyrën e taksave, i bëhet presion, i kërkohet të konfirmojë se nuk i ka marrë këto para, se ky nënshkrim në deklaratën që ka marrë është fiktive. Ky është një provokim tipik. Dhe nuk mendoj se po përgatitem vetëm. Për ta nuk ka rëndësi se do ta luftojmë më vonë në gjykatë. Kush lexon për gjykatat atje, të gjithë do të lexojnë se GOLOS po vjedh para. Kjo është ajo që ata kanë nevojë.

- A është vërtet e mundur të të mbyllësh?

Shumë e lehtë. Unë jam gjithmonë i befasuar që ata zgjasin kaq shumë me këtë.

- Unë mendoj se është llogaritur që thjesht do të "shpërndaheni", nuk do të ketë para brenda Rusisë.

Ata shpresonin se do ta mbyllnin USAID-in që na financonte kryesisht dhe ne do të mbetnim pa para, pasi grantet e vogla nuk do të na nxirrnin. Dhe befas u shpërndamë në program të plotë dhe çdo të diel diku bëjmë vëzhgime në zgjedhje. Ata nuk e prisnin fare këtë. Kjo është një gjë krejtësisht vullnetare. Ata nuk e kuptojnë se ne kemi bërë një lloj vëzhgimi modular dhe tani kemi shumë nga këta vullnetarë. Dhe nga të gjitha fshatrat thërrasin: "A do të ketë një "ZË" me ne?" Ne themi: “Ju keni tre faqe. Cili është "Zëri" juaj?

- E duan edhe ata.

Ata duan. Të gjithë duan "ZËR" kudo. Dhe për këtë arsye, me një kërkesë të tillë, ju vetëm duhet të vendosni veten një herë për kreativitet dhe të mendoni se si të merrni para. Sepse ne nuk duam vërtet të marrim para nga kandidatët: është disi e pazakontë, jemi mësuar me faktin që jemi të pavarur dhe nuk marrim para nga askush. Por ne tashmë po mendojmë të negociojmë me kandidatët, të nënshkruajmë një marrëveshje zyrtare me ta, të bëjmë trajnime për partitë për të mbledhur para në këtë mënyrë. Duhet ta thyesh veten. Të kërkosh para është një pengesë psikologjike, është e vërtetë.

- Por ju kërkove para nga të huajt.

Nuk i kërkova, i fitova. Këto janë gjëra krejtësisht të ndryshme. Unë shkruaj një aplikim, marr pjesë në konkurs, marr. Por duke ecur me dorën e shtrirë...

- Mund të ecni ose me dorën e shtrirë, ose ...

Ose mbyllni organizatën.

- Ose shkruani "agjent".

Epo, kjo është joreale për ne, kjo është gjëja më joreale që mund të bëjmë. Sepse të mashtrosh qytetarët se nuk po mbrojmë zgjedhje të ndershme, por po përmbushim urdhrin e shërbimeve speciale të huaja, është gjëja më e keqe që çdo organizatë mund të bëjë.

Për çmimin - në gjykatë

Nuk e refuzuam çmimin. E morëm çmimin, i refuzuam paratë (7728 euro e 40 cent. - E.M.). Morëm diplomën, ishim në ceremoni, i jemi shumë mirënjohës. Thjesht e kuptuam se në çfarë situate ishim dhe pse u shkrua ligji. Dhe posa të shkojnë paratë në shoqatë, do të vijnë menjëherë për ne.

“Tani çështja ka shkuar në gjykatë. Cilat janë shanset që ju të fitoni këtë provë?

Ligjërisht, këtë çështje gjyqësore nuk duhet ta humbim, sepse nuk i kemi marrë paratë (paratë ishin në llogari tranziti, i kemi kthyer), nuk i kemi përdorur. Ministria e Drejtësisë u dorëzua në bazë të këtij ligji, dhe nëse edhe Ministria e Drejtësisë mund të prishë një rend politik të këtij niveli, atëherë edhe gjykatat do të përkulen. Dhe meqenëse shoqata GOLOS është zgjedhur si viktima e parë, gjithçka do të bëhet në maksimum, do të përdoren të gjitha metodat represive për të frikësuar të gjithë të tjerët. Mendoj se do të duhet të shkojmë në Kushtetuese, nëse jo në Gjykatën Evropiane.

Na kërkohet të shkruajmë vetëm nëse e konsiderojmë si një aktivitet politik.

- Po pjesëmarrja e qytetarëve në kontrollin e zgjedhjeve nuk është aktivitet politik?

Nga këndvështrimi im jo, sepse është kontroll civil.

Nga ky kontroll civil varet se cila parti do të fitojë më shumë vota në zgjedhje. Kjo varet nga rrjedha e vendit.

Jo, kjo varet vetëm nga pastërtia e numërimit, dhe jo nga ne.

Vertikale premium dhe e pamenaxhuar

Më duket se kjo është një lloj marrëzie: një organizate i jepet një çmim ndërkombëtar - jo, për t'u kënaqur për vete, që çmimi i jepet një organizate ruse, sepse konsiderohet agjent dhe tërhiqet zvarrë në gjykatë.

Ky nuk është një paradoks, kjo është një sëmundje, kjo është një sëmundje e qeverisë sonë aktuale. Dhe sëmundja, për mendimin tim, personalisht Putin. Sepse mania e spiunazhit, e cila me sa duket qëndron shumë thellë tek ai, është kthyer në një epidemi. Dhe kjo është më e keqja. Duke iu përgjigjur pyetjes së Lukinit (komisioner për të drejtat e njeriut në Federatën Ruse. - E.M.), çfarë po ndodh, ai thotë: ky është një inspektim i planifikuar nga prokuroria dhe prokuroria ka të drejtën e inspektimeve rutinë të OJQ-ve. Por ata nuk e kanë atë funksionalitet. Prokuroria, sipas ligjit për prokurorinë, ka të drejtën e inspektimeve të planifikuara vetëm në strukturat shtetërore.

- Po Ministria e Drejtësisë?

Ministria e Drejtësisë ka të drejtë për inspektime të planifikuara, por jo prokuroria. Prokuroria vetëm për denoncim. Prokuroria, e cila supozohet të monitorojë zbatimin e ligjit, shkel ligjin e vet dhe Putini duke qenë avokat thotë me zë të lartë frazën se një organ që nuk ka të drejtën e një inspektimi të planifikuar kryen inspektime të planifikuara. Në këtë situatë kam përshtypjen se është i sëmurë nga mania spiune, por në të njëjtën kohë ai nuk thellohet në situatën dhe nuk e kontrollon këtë situatë: rrokulliset vetvetiu, rrokulliset në atë mënyrë që nuk mundet më. të ndikojë në të, sepse kjo është një kolaps i vertikales, të cilën ai vetë e krijoi. Makina e represionit jeton jetën e vet dhe ai nuk mund ta ndalojë atë. Ai as nuk merr informacion real se çfarë po ndodh realisht, cila është situata reale. Ndonjëherë kur dëgjoj fjalimet e tij, kuptoj se ai jeton në Kremlin. Kur Putini tha që të vendosnim video kamera në të gjitha qendrat e votimit, ne për pak ramë nga karriget në zyrë. Për të vendosur kamera video kudo në zgjedhjet e tij, duhet besuar shumë se zgjedhjet e tij do të jenë personalisht të ndershme. Ky është një akt civil i kategorisë më të lartë! Unë e propozova Putinin për medaljen GOLOS për zgjedhje të ndershme, por për disa arsye komisioni ynë nuk deshi.

Trajtimi i pacientit

– Mendoni se është e mundur të kurohet Putini nga kjo sëmundje me diagnozën e “manisë spiune”?

Mendoj se këshilli (L. Shibanova - anëtare e Këshillit pranë Presidentit të Federatës Ruse për zhvillimin e shoqërisë civile dhe të drejtave të njeriut. - E.M.) duhet të përpiqet. Këshilla jonë është të ftoni Putinin, jo disa nga ekzekutorët e tij, por vetë Putinin - dhe të filloni të flisni drejtpërdrejt me të: “I dashur President, ne jemi këshilltarët tuaj derisa (derisa na shpërndani), hajde, përgjigjuni këtyre pyetjeve për ne. Përgjigjuni konkretisht, në mënyrë që të kuptojmë tashmë se nga vijnë të gjitha këto informacione (sipas Putinit, gjatë katër muajve të fundit, 28.3 miliardë rubla u janë transferuar OJQ-ve ruse nga jashtë. - E.M.)? Dhe në radhë të parë do t'i bëja presidentit të nderuar pyetjen: cili është problemi i presidentit personalisht në luftën kundër OJQ-ve? Le t'i thotë këshillit pse është kaq i tmerruar nga OJQ-të.

- Dhe si mendoni, cili është tmerri i tij personal?

Mendoj se ai bazohet në informacionin që i paraqitet. E trembin vërtet dhe që nga e kaluara e KGB-së, dhe kjo mani spiune ulet si një vaksinë, është e lehtë ta frikësosh me faktin se gjithë kjo opozitë ushqehet nga perëndimi. Dhe nëse Perëndimi nuk do të jepte para, nuk do të kishte revolucione "portokalli", njerëzit do të na donin me pasion. Dhe pastaj ata u paguan, kështu që ata shkojnë në Bolotnaya, ata nxisin njerëzit. Dhe e gjithë kjo nxitet nga ata që ulen drejtpërdrejt në grante. Më duket se ky është obsesioni i tij personal me doktrinën antiperëndimore se Perëndimi është armik, mbroni veten kush mundeni. Ndjehet sikur ju duhet të bëni një bisedë psikologjike me të.

- Dhe personalisht, duke parë në sytë e Putinit, a jeni gati të thoni se ju, Vladimir Vladimirovich, jeni "i sëmurë nga mania spiune"?

Epo, zakonisht nuk flasin kështu me të sëmurët. Ata flasin me të sëmurët më butësisht, i flasin të sëmurët më delikatesë - duhet të gjeni fjalë në mënyrë që personi të mos ngrihet menjëherë në një qëndrim mbrojtës. Sigurisht, do të isha shumë i lumtur t'i tregoja Putinit videot që janë filmuar nga kamerat e tij. Lëreni të shikojë, vetëm shikoni, pa koment. Jam i sigurt se ai kurrë nuk i ka parë ata personalisht.

Për të ndryshuar këndvështrimin e tij, nuk nevojiten biseda një herë dhe jo fraza të njëhershme. Epo, unë do t'i them Putinit: "Vladimir Vladimirovich, mendoj se je i sëmurë nga mania spiune". Po? Dhe të gjithë i thonë se unë jam spiuni që organizova të gjitha këto për shumë para, për miliarda ...

- Nuk keni frikë t'i thoni këtë Putinit: "Ti je i sëmurë nga mania spiune"?

Jo, nuk kam frikë, kjo është ajo që nuk kam frikë, nuk kam frikë. Kam vendosur për veten time shumë kohë më parë që do të jemi të gjithë atje, jo më në moshën kur duhet të kesh frikë nga diçka, nuk ka rëndësi se kur. Përkundrazi, është edhe interesante të monitorohet situata.

- Të dënohen, të përfundojnë në një koloni?

Epo, mendoj se këtu mund të jetë shumë më keq. Për ta është shumë më e vështirë, por edhe më keq, të bëjnë një gjykim të drejtpërdrejtë. Është më e rëndësishme që ata të na nxjerrin jashtë vendit, madje në një masë më të madhe - të diskreditojnë se ne po vjedhim paratë e vëzhguesve.

Unë nuk e di se sa hakmarrja shkon në ekstrem, çdo gjë mund të jetë. Por më duket se ata po ndjekin një rrugë tjetër, rruga e tyre është diskredituese. Dhe për mua është më e frikshme.